JASON † under the red hood

Bonsoir @Jason Todd.

En parallèle du lien à discuter avec Diana, je te pose ici mon idée autour de Clark/Jason. Même s'ils n'agissent pas dans la même zone d'action en principe, de par sa relation avec Diana et le fait de l'avoir à priori (si je ne me trompe pas) croisé/fréquenté lors des crises, quelques éléments sont bons à établir.

Comme dit à Diana, Clark se montre distant envers Jason. S'il considère Diana comme une soeur et qu'il est parrain d'Ophelia à laquelle il tient et dont il apprécie s'occuper, prenant son rôle à cœur, il n'a en réalité jamais compris qu'elle soit tombée amoureuse de Jason.

Clark n'apprécie pas Jason, qu'il considère dangereux et comme un criminel, à cause de ses méthodes, de sa violence et de son caractère. Je ne pense pas qu'ils se connaissent vraiment, en tout cas je crois constater qu'il n'y a pas eu de RP entre les deux personnages jusqu'ici. A confirmer avec Bruce, mais Clark a pu déjà en parler avec celui-ci, puisqu'il sait que c'est son fils adoptif.

Si on suit cette logique, Clark est pris dans un dilemme : il considère que Jason devrait être en prison, pour ses crimes et pour éviter des catastrophes potentielles, mais tait ses pensées et n'en a rien dit à Diana pour ne pas la faire souffrir, et plus encore pour Ophelia qu'il ne peut se résigner à priver d'un père. Jusqu'ici, il a observé les choses avec inquiétude.

Qu'en penses-tu ?

Clark j'ai si honte
j'étais en train de regarder mes fiches pour faire du tri dans mes rps, ET JE VIENS SEULEMENT DE VOIR TA DEMANDE mille pardon j'ai la tête dans mon déménagement mais c'est pas une excuse

il est pas cool ce lien Clark mais j'approuve il est évident qu'ils sont radicalement différents et que ça fragilise forcément leur entente. Jason ne cherche même pas à faire bonne figure, il sait que c'est inutile. Il est Superman, comment faire entendre sa cause à un type comme lui ? Après évidemment ça l'embête parce que Diana est proche de lui et qu'il veut surtout pas être source de conflit entre eux, mais y a pas vraiment le choix. J'imagine qu'ils font tous les deux des efforts quand ils se croisent, et c'est déjà bien.

Bonjour Jason,

Effectivement, un lien loin d'être positif, mais qui sait, cela pourrait évoluer avec le Rôleplay. Je m'accorde sur notre accord (chose facile), Clark évite un maximum Jason de par ses principes mais il fait des efforts également, se contentant d'être peu bavard et d'une politesse très formelle. D'ailleurs, Jason a pu sentir sans difficulté la nature de sa distance et de son attitude les quelques fois où il se sont croisés.

Clark est un peu comme un beau-frère en profond désaccord, mais qui a la retenue et l'élégance de garder ses pensées pour lui. Pas par désapprobation jalouse, mais simplement de par les activités répréhensibles de Jason et sa crainte des conséquences vis à vis des filles. Néanmoins Jason peut également constater qu'il aime sincèrement Diana et Ophelia et qu'il peut compter sur lui si catastrophe il y a, comme lorsque Clark s'occupe d'Ophelia la journée par-ci par-là, il veut ce qu'il y a de mieux pour elle.

Le bien des filles passe avant tout et Clark s'y tient. Il ne pourrait vraiment devenir belliqueux à l'égard de Jason que dans le cas où il se mettrait à tuer des innocents, ou devenait un mal, bien que la Batfamily ai la priorité en cas de problème. Certes, il tue des criminels mais a participé à aider de nombreuses fois, donc il n'a pas de raison de s'en prendre à lui.

J'ai mis en place un lien sur le sujet dédié à Clark, si jamais quelque chose te gêne, n'hésite pas je modifierais.

Ouais, connaissant Superman, Jason sera pas du tout étonné par son comportement. Il peut même le comprendre. Et puis le principal effectivement c'est qu'il tienne vraiment à Diana et Ophelia, que ce soit tendu entre eux, peu importe. Il se doute qu'ils vont jamais être amis et il va même pas chercher à le devenir. Cordialité minimum.
Et Clark a pas à s'inquiéter, il franchira jamais la barrière de tuer des innocents !
Parfait pour ton lien

/poursuit sa tournée des fistons/

Bonsoir

Je viens humblement quémander un lien avec le fou furieux de la bande

Du coup même question que pour tout le monde : où en était la relation entre Jason et Bruce avant que celui-ci ne disparaisse dans les tréfonds de l'espace sans réussir à revenir pendant environ un an (ça s'appelle le talent) ?

J'ai l'image d'une relation un peu chaotique mais je ne sais pas si cela s'est apaisé en cours de jeu ou pas, sachant que je suis ouvert à tout

daddyyyyyy    pas de pression

bon, alors je pense que tu connais l'histoire, Jason se fait tuer par le Joker, il est ramené à la vie par Talia, il s'entraine pendant des années et BOOM il revient foutre le bordel à Gotham il en veut à Bruce de ne pas avoir tué le Joker, mais aussi de l'avoir "remplacé" par Tim la relation est très conflictuelle, il est en colère, blessée, et en devenant Red Hood il défie son ancien mentor. Un ancien mentor qu'il voyait comme un père

en 4 ans de jeu, les choses ont évolué, maaaaaais, en vérité tout est quand même pas mal libre selon tes envies on a pas rp en solo avec l'ancien Bruce, donc n'hésite surtout pas si y a quelque chose que tu aimerais développer entre eux Jason a forcément super mal vécu sa disparition cela dit, avec le temps la rancœur s'est atténuée et il a mis beaucoup d'eau dans son vin. Ce serait toujours complexe entre eux parce qu'il a pris un chemin dangereux et à l'encontre des principes de Bruce, mais je pense qu'ils partagent un lien très particulier tous les deux ? bref, je suis totalement open si des idées te viennent en tête, je veux pas que tu te sentes bloqué par ce qui a été fait avant, tout est possible et envisageable en papotant un peu

Pas de pression pas de pression... si carrément pour moi

Y a trop d'enjeux et de possibilités avec Jason que je sais pas quoi te proposer, je change d'avis toutes les minutes en envisageant l'état de leur lien aujourd'hui

Déjà pour le passé je n'imaginais pas autre chose que ce que tu as décrit donc c'est parfait

Clairement ils ont une relation en dents-de-scie à mes yeux, et très particulière au milieu de la Batfam car Jason est vraiment THE traumatisme pour Bruce. THE échec parce qu'il a pas su le protéger du Joker, et lui a pas rendu la justice qu'il sait que Jason dans sa colère vengeresse aurait aimé avoir de la part de son "père"... Bruce quand il s'agit d'être le père à la hauteur des attentes de ses fils il sait faire qu'une chose : foirer

"T'as failli tuer Superman pour des raisons toutes pourries mais par contre venger ton fils assassiné en tuant le Joker pire salopard de la planète là ça refuse non mais c'est quoi ton problème du coup maintenant c'est moi qui ait envie de te tuer tellement t'es blessant et nul et indigne " est à peu près ce que j'imagine en résumé poli de la situation après la résurrection de Jason  

Pour le temps présent et l'évolution du coup depuis cette période jusqu'à aujourd'hui, comme je disais, j'hésite entre à peu près tout donc je te propose un micmac

L'envie de garder la rancoeur avec les non-dits est là, et en même temps, comme tu disais, le lien a forcément évolué depuis quatre ans, Jason est donc un peu moins enragé contre Bruce sur ce sujet  d'après ce que tu as dit
Par contre je pense que Bruce lui, vu sa capacité inexistante à surmonter ses traumas et à bien les tasser au fond de son esprit pour les ruminer (bonjour bonjour le trauma de ses parents morts toujours présent à 46 balais imagine si ça fait "que" 4 ans pour Jason    ) et en particulier ceux où il a ressenti les pires sentiments d'impuissance de sa vie à protéger ses proches, bah je le vois toujours rongé par cet échec à sauver Jason du Joker  

Je vois bien le fait que leur lien soit toujours aussi compliqué et un peu "malaisant-distant" notamment parce que du côté de Bruce, à chaque fois qu'il pose ses yeux sur Jason (et même si bien sûr ça ne se voit pas sur son visage toujours fermé de glaçon des ténèbres) il voit son cadavre mutilé, il revit ce moment terrible et cette culpabilité. Même si Jason est un homme depuis longtemps, et un super soldat qui n'a besoin de personne, Bruce ne pourrait pas s'empêcher de voir encore le jeune Robin, le jeune garçon, jovial puis littéralement brisé physiquement et moralement, qu'il a tenu avec désespoir dans ses bras à genoux au milieu du chaos de l'entrepôt dévasté où il l'a retrouvé mort et en plus bafoué et dégradé, humilié par le Joker et ses tortures immondes.

En partant de là je pense que Bruce reste un peu plus "distant" en comparaison des autres membres de la Batfam (ce qui clairement ne doit pas aider Jason à se sentir aimé/accepté ) pour toutes ces raisons (en plus de la colère de Jason contre lui) mais aussi parce qu'il ne se sent plus digne de vouloir et espérer quoi que ce soit de sa part (le pardon, ou juste une relation plus sereine, etc.). Comme en plus, après la résurrection de Jason, ils se sont bien foutu sur la tronche et que Jason lui a balancé ses mille vérités, clairement depuis Bruce a compris le message et a dû le laisser tranquille quoi
A regret parce qu'il tient à lui, mais il a compris que Jason le détestait à juste titre à l'époque et pense qu'au fond il le déteste toujours, il a juste enfoui ça sous le pragmatisme et la "bonne ambiance" avec les autres Batfamiens au fil du temps. Ca ne les empêche pas de parler, surtout pour le "travail", tout ça, mais ça irait rarement plus loin  (comme ça ça met un peu de drama   )

Bien sûr c'est le point de vue de Bruce, ça ne veut pas dire que c'est ce que ressent vraiment Jason, ça je te laisse en décider pour le présent  

Je ne sais pas si c'est cohérent ce que je dis, ni très clair, ma confusion et mon envie de jouer plein de choses est assez évidente    

Je considère aussi qu'après la mort de Jason et avant sa résurrection, Bruce a eu une période très très sombre, du fait du deuil et de la rage intérieure envers lui-même et le monde entier, similaire à celle vécue par le meurtre de ses parents. Je le vois avoir eu une période où il n'était quasiment plus que Batman et plus beaucoup Bruce, pour déverser sa fureur 24H/24 et 7J/7 ou presque dans le combat contre le crime. Il aurait été encore plus violent que d'ordinaire, et aurait enfoui sa honte, son chagrin, etc. derrière son masque de Batman ne le quittant que pour prendre des douches quoi    ô dépression !

A voir si Jason le sait ou non (Alfred pourrait avoir évoqué ça pour le pousser à baisser sa rancoeur contre Bruce pendant ces 4 ans entre autres paroles de sagesse Alfrediennes   ). Je m'arrête là sinon mon flot d'idées est sans fin

Bien sûr si tu as des préférences n'hésite pas, ça permettra accessoirement de trancher dans tout ce fatras

Ouaaaaaaah ce pavé qui fait plaisir à lire tout m'inspire dans ce que tu dis après j'avoue queeeee, à titre personnel, la relation Bruce/Jason me fascine ! je la trouve à la fois complexe, belle et déchirante bon parfois j'ai envie de taper sur Bruce parce qu'il fait vraiment n'importe quoi mais j'aime trop quand même

Aloooors, je ne doute pas une seule seconde que Bruce a extrêmement mal vécu la mort de Jason, et qu'il a été encore plus renfermé qu'à l'habitude après son décès. Jason n'était qu'un gamin quand il est mort, alors forcément ça laisse une vilaine cicatrice indélébile. C'est un échec, une déchirure, une marque qui pourra jamais disparaitre, comme la perte de ses parents. Mais Bruce étant Bruce, je pense que Jason mesure mal l'impact que son décès a eu sur son mentor. Lui, tout ce qu'il a vu, c'est qu'il a pas été foutu de tuer un psychopathe pour le venger. Il s'est senti trahi, abandonné, et on va pas se mentir, Talia a renforcé ces sentiments là. Je garde la version où c'est effectivement elle qui l'a ramené à la vie et qui l'a entrainé pendant des années. Je la trouve très intéressante et pertinente, et puis ça vous fera un truc en plus pour votre lien à vous c'est elle qui lui a montré aussi la photo de Tim comme nouveau Robin. Bref, elle a fait beaucoup de mal de son côté aussi, et quand la rancoeur est alimentée pendant des années, elle est forcément tenace.

A son retour, on est d'accord, il y a eu confrontation. Bruce a découvert qu'il était Red Hood (et que ça doit être difficile de constater que son protégé est tellement traumatisé qu'il a endossé la première identité de son bourreau). Je pense que ça a été extrêmement douloureux pour les deux.

Maintenant, à l'heure d'aujourd'hui, je pense que l'abcès n'a pas été définitivement crevé. Parce que c'est quand même plus intéressant à jouer Jason sait que ses méthodes expéditives feront toujours de lui le mouton noir de la famille, et que par conséquent, il n'aura jamais l'approbation de Bruce. Et quelque part, derrière toute cette colère, Jason reste ce gamin qui veut impressionner son père, celui qui l'a sorti de la rue et qui lui a offert un meilleur avenir. Il est sans aucun doute encore tiraillé maintenant, à ne pas savoir s'il l'aime ou s'il le déteste. Ce qui est certain, c'est qu'il s'est fait une raison, jamais ils ne pourront aller de l'avant. Jamais ils pourront laisser le traumatisme derrière eux. Parce que malgré toutes leurs différentes, ils ont un gros point commun : avoir du mal à lâcher prise. A juste laisser le passé où il est. Et c'est vrai que maintenant Jason a sa propre famille qui l'aide énormément quotidiennement, mais son rapport à Bruce sera toujours particulier. Difficile. Profond. Douloureux.

Alfred peut effectivement avoir essayé de les rabibocher, mais je pense qu'il aurait aussi conscience que ça doit venir d'eux avant tout. Que quand ils seront prêts, peut-être qu'ils arriveront à aller au-delà de tout ce qui s'est passé pour reconstruire sur de bonnes bases. Finalement, suffit que l'un des deux tende sa main à l'autre. C'est ce qu'ils espèrent sincèrement tous les deux. Tout en étant persuadé qu'ils se détestent. Détester le mot est extrêmement fort, mais ils sont tellement dans l'extrême tous les deux je crois qu'on est d'accord pour partir sur un lien compliqué

Coucou^^ (ça me perturbe beaucoup que y'ai pas tes liens )

Il me semble que Red Hood s'occupe des méchants en n'y allant pas de main morte et je me dis que nos deux petites personnes aurait pu se rencontrer.

Qu'en dis tu?

Je crois qu'il faut qu'on parle d'un lien, non?